arkadaşım burası WAT forumu ne alakası var bu konunun WAT ile saçmalamayı bırakalım...
arkadaşım burası WAT forumu ne alakası var bu konunun WAT ile saçmalamayı bırakalım...
Casus programmı ? Hani dinleme cihazları böcekler yerleştirilmişti ? Telekom Cep telefonu olayını belgeleyince , casus telefon programına mı dönüş yapmışlarGündem meşgul etmekten başka birşey değil bunlar.. Allah bilir telefonu 3310 gibi dandik bir telefondur
![]()
Napolyona özenmeden önce, ara...ara...ara !!! TW ARAMA KONSOLU
VİZE BİTİŞ TARİHİ VE MAKSİMUM KALMA SÜRESİ
ŞİRKET SEÇİM YÖNERGESİ (ORTAK BİLDİRİ) Mağdur olmamak için okuyunuz...
Havalimanına indikten sonra nasıl gideceğiz? diyorsanız bu konu tam size göre
Eğer olduysa Önder Sav'ın insanlık hali mi diyelim teknoloji kullanma özründen kaynaklanan bi durum mu diyelim böyle bi hataya düşmesi ve ardından haklı olarak büyük bir yaygara çıkarılması oldukça trjikomik bir durum. Ancak hükümet yalakası, din taciri, içinde dinci tecavüzcü yazarları barındıran gazetenin ahlaksız bir şekilde konuşmaları kayıt altına alması ve bunları ciğeri beş para etmez bir adama yorumlatması en az dinleme olayı kadar cezayı hakeden ve tepki konulması gereken bir durumdur.
Kaldı ki kimse beni Önder Sav gibi bir adamın böyle bir hataya düşeceğine inandıramaz. bugün devlet içinde akepenin uzanmadığı yer mi var? kolayca bir uydurma kanıt yapılabilir. hem madem böyle birşey vardı neden bu ispat hemen yapılamadı? neden o tecavüzcülerin gazetesi o kadar ağır ithamlarda kalmasına rağmen bi basın açıklaması yapmadı? akepeye mi sarıldılar aman bi çare diye?
Her ne söylersen söyle senin bildiğin, karşındakinin anladığı kadardır...
Mevlana Celalleddin Rumi
Hâlâ durumu kavrayamamış ve işi dinci-laik kavgasında sürdürmekte ısrar edenler var.
Arkadaşlar gizleyecek bir şeyi olmayanlar dinlenmekten korkmazlar. Bu demek değildir ki "Amaaan, dinlesinler. Ne konuşuyorum ki sanki!". Benim anlatmak istediğim dinlenecek kişilerin belli olmasıdır. Bu işin AKP ile CHP ile ilgisi yok. Şu anda basit bir gsm operatörü çalışan bile konuşmalarınızı dinleyip, mesajlarınızı izleyebilir. Bu olayların o kadar da zor olduğunu sanmayın. Ama biz devlet kademesinde ve istihbarat toplamak için yapılacaksa bu konuda hiçbir ulus ve medeniyet insan hakkı diye bir şeyi tanımaz, tanıyamaz.
Telefonların dinlenmesine karşı çıkan insanlar acaba terörist saldırı planlarının nasıl ele geçtiğini de düşünüyorlar mı acaba?
Dediğim gibi, eğer saklayacak bir şeyiniz veya şüpheli bir durumunuz yoksa zaten kimse sizin önemsiz konuşmalarınızı dinleyecek kadar boş vakte sahip değil.
------
@BarisMT
Söylediklerinden dolayı bir an önce özür dilemeni istiyorum.
Tecavüzcülerin gazetesi demekle aslında kendini alçaltıyorsun ama ne yazık ki sinirlerime hakim olamıyorum ve söylediklerin benim asabımı bozuyor.
Konuyu seviyeli bir şekilde tartışabilme becerin varsa amenna ama bu şekilde devam edeceksen mesajlarının silinmesi için ısrarcı olmam gerekecek.
Konu faruk tarafından (02-06-2008 Saat 02:06 PM ) değiştirilmiştir.
tecavüzcü olduklarını ben söylemiyorum güzel kardeşim.ayrıca senin yaptığın gibi kimseye ne .ok yediriyorum ne de .ok atıyorum.(yediği .oku temizleyemeyeceğini anlayan partinin).ve bundan dolayı da senden bi özür beklemiyorum... ayrıca kimden özür diliyeceğim senden mi yoksa gazete sahiplerinden mi? ben gayet seviyeli olduğumu düşünüyorum. burda konuşan kimseye yanlış bişey söylemedim. aslında doğru diyosun o adamların nasıl olduklarını söylemekle hatta adlarını bile ağzıma almakla kendimi alçaltıyo olabilirim ama bunun senin asabanını bozmuş olmasını anlamış değilim...
Konu BarisMT tarafından (02-06-2008 Saat 07:48 PM ) değiştirilmiştir.
Her ne söylersen söyle senin bildiğin, karşındakinin anladığı kadardır...
Mevlana Celalleddin Rumi
sanırım barış arkadaşımız o gaztede çalışıp reşit olmamış bir kıza tecavüzden yargılanan-suçu sabit bulunup hapse atılan kişi yüzünden böyle bi söylem kullanmıştır.
Ayrıca şunuda düzeltmek isterimki hiçbir hukuk devletinde hükümetin milletini dinleme özgürlüğü yoktur.Hatta dünyadaki insan hakları açısından hükümetlerin,devletlerin milletine karşı işeyebileceği en büyük suçlardan bitanesidir.
Ha monarşiyle yönetilen veya şeriatla yönetilen bi ülkede yaşıyo olsaydık hükümetin istediğini dinleyebilmesi çok normal karşılanırdı elbette.
Konu kerempi tarafından (02-06-2008 Saat 07:53 PM ) değiştirilmiştir.
All the miles that separate disappear now when I'm dreaming of your face..
Kardeşim resmen tecavüzcüler yazmışsın. O bunak herifin ne olduğu ortaya çıktı ve o günden sonra kimse o savunmadı veya sahiplenmedi. İşte yazın yukarıda. "tecavüzcülerin gazetesi" yazmışsın. Burdan iki anlam çıkar.
1- Tecavüzcülerin barındığı bir gazete
2- Tecavüzcülerin okuduğu bir gazete
Her iki anlamıyla da suçsuz insanlara iğrenç bir suç atmış oluyorsun.
Bu yüzden özür dilemen gerekiyor.
Alıntı yaptığın sözleri söyledim çünkü CHP'nin yaptığı bir .ok yemeydi ve bu ispatlandı. Sen kendi sözlerini ispatlayabilecek misin?
faruk bu tartışma uzar gider. kimin tecavüzcü olduğu da ispatlandı.bu olayın ardında da gazete ve okuyucuları o adamı sahiplendiler. sen de bi kişinin söylediği sözlerden dolayı chp yi suçluyosun. herneyse ben sözlerimin arkasındayım ve kimseden de özür dileyecek değilim.
Her ne söylersen söyle senin bildiğin, karşındakinin anladığı kadardır...
Mevlana Celalleddin Rumi
Bireyler toplum tarafından içinde bulundukları toplumsal statü çerçevesinde yargılanırlar.Dolayısı ile sokaktaki vatandaş Ahmet'in sözleri ile , bir parti genel sekreterinin sözlerinin kamuoyu üzerindeki etkisinin aynı düzeyde olması beklenemez.Sav'ın söylediklerini tasvip etmek imkansız.İfade özgürlüğü,bireylere istediklerini istedikleri gibi söyleme hakkını vermemiştir.İçinde bulunduğu toplumun inançlarına saygı göstermesi gerekirdi.Bu arada Telekom'dan sonra Turkcell'in de konuşmaları belgelemesine rağmen,ilgili partinin dinleme olayını gündemde tutmaya çalışması da garip...
Napolyona özenmeden önce, ara...ara...ara !!! TW ARAMA KONSOLU
VİZE BİTİŞ TARİHİ VE MAKSİMUM KALMA SÜRESİ
ŞİRKET SEÇİM YÖNERGESİ (ORTAK BİLDİRİ) Mağdur olmamak için okuyunuz...
Havalimanına indikten sonra nasıl gideceğiz? diyorsanız bu konu tam size göre
Dinleme iddiasında ilginç gelişme... Turkcell, CHP'nin görüşme kaydı istemini reddetti
CHP Genel Sekreteri Önder Sav'ın cep telefonunun dinlenmesi ile ilgili tartışmalar sürerken olayın yeni boyutları dikkat çekiyor.
Olayın medyaya yansımasından 24 saat sonra Vakit Gazetesi Türk Telekom'dan telefon görüşme kaydının belgesini alarak yayınladı.
Ancak, kaydedilen telefonun bağlı olduğu Turkcell, CHP'nin telefon görüşme kaydı talebini reddetti.
YÖN Radyo'da Murat Taylan'ın sorularını yanıtlayan CHP Grup Başkanvekili Kemal Kılıçdaroğlu, Turkcell'e başvurduklarını açıkladı. Kılıçdaroğlu, Turkcell'in ancak mahkeme yoluyla kayıtları verebileceklerini bildirdiğini bu yüzden de taleplerine olumlu yanıt vermediklerini anlattı.
Kılıçdaroğlu, Vakit Gazetesinin mahkemeye başvurmadan 24 saat içinde telefon görüşme kayıtlarını gösteren belgeyi nasıl aldığını sordu.
Kaynak: Vatan Gazetesi
Her ne söylersen söyle senin bildiğin, karşındakinin anladığı kadardır...
Mevlana Celalleddin Rumi
Betrayer... in truth, it was I who was betrayed. Still, I am hunted. Still, I am hated. Now, my blind eyes see what others cannot...
Vakit in aldığı görüşme ve ses kayıtları.Düzeltme olsun diye söyleyeyim dedim arama dökümü için mahkeme kararına tabiki gerek olmaz![]()
All the miles that separate disappear now when I'm dreaming of your face..
Alıntı yaptığın gazete "domuz yağından toz yapıldı, parmak uzatıyor" diye bir haber vermişti. Bu sadece bir örnek. Vatan gazetesinin haberini okumam bile. Hürriyet gibi köklü bir gazete bile artık haberleri iletmiyor, masa başında üretip insanlara empoze etmeye çalışıyor.
Yıllarca "faşizm"e küfreden sol kesimin bugün yaptıklarına ne demeli acaba?
Hocam şimdi olaylar biraz kişiselleşti sanırım burda arkadaşta çıkıp bende vakit okumam dicektirki ben hürriyet bile okumuyorum son dönemde köklü diye tabir ettiğin gazeteyi yani;demek istediğim herkesin görüşü farklı olabilir,yanlış şeyleri savunuyosunuz sanırım 2nizde, hayatınızda vakit gazetesinde yazar diye tabir edilen kişinin yaptığını kabullenicek insanlar değilsiniz tahminimce sen bu cevapları verirken onu tasvip edermiş pozisyonuna düşüyosun faruk kardeşim diğer arkadaşta sana vatan için onu korur pozisyonda gelirse o da o tarz şeyleri tasvip eder pozisyonuna düşücek.Genelleme yaparak biyerlere varacağımızı düşünmüyorum.Vakit gazetesinden yola çıkarak bi kesimi genellemek veya vatandan cumhuriyetten yola çıkarak diğer kesimi belirlemek solculara,sağcılara saldırmak pek mantıklı gelmedi bana.Kimse kimsenin avukatı değil sanırım burda o yüzden eyer ideolojilerinizi körü körüne savunacaksanız burda tartışmaktan ve bi sonuca ulaşamamaktan başka bi yolda kendinizi bulacağınızı zannetmiyorum.
Konu kerempi tarafından (04-06-2008 Saat 02:03 AM ) değiştirilmiştir.
All the miles that separate disappear now when I'm dreaming of your face..
Çok enteresan ismi lazım olmayan paçavra'da 'İşte o Üyeler' diye başlık atıp resimlerini koyup Danıştay üyelerini açık hedef göstermiş daha sonra bir avukat olan! meczup! un teki Danıştay'ı basarak o üyeleri taramıştı.. Vatan gazetesini haberlerine takana kadar daha 2 hafta önce Külleri boğaza dökülen Dünyaca ünlü Türk Operacı Leyla Gencer için 'boğazı kirlettiler' diye haber yapan o gastenin haberlerine bakmalı.. Binlerce böyle haber sayarım..
Bu ülkeyi soyup soğana çevirenler,satılmadık malı mülkünü bırakmayanlar,avrupaya yaranmak için kendi ülkesini şikayet edenler,demokratik yöntemlerle bi cumhurbaşkanı bile seçtirmeyenler,hukuk devletinin demokrasinin temeli olan erkler ayrılığını hiçe sayanlar,yargıyla halkı karşı karşıya getirenler özür dilememişken önder savda özür dilemeyiversin bence kimse bozulmayacaktır.
All the miles that separate disappear now when I'm dreaming of your face..
CHP'nin gösterdiği muhalefet anlayışının aynısını sağolsun burada da Barısmt kardeşimiz gösteriyor.
Nedir bu muhalefet anlayışı diyecek olursanız kısaca muhalefet olsun da ne olursa olsun ,körü körüne muhalefet ya da sonuna kadar muhalefet gibi tanımlamalarla açıklayabiliriz.
Yani gerçeklerin ortaya çıkması bu kadar mı zorunuza gidiyor?Niye hata yaptığınız zaman özür dilemenin utanılacak bir durum değil de erdem olduğunu anlayamıyorsunuz.
benim yaptığım bi muhalefet değil. bildiklerim, inandıklarım ve burada yazılanlar doğrultusunda görüşlerimi aktarıyorum. ortaya çıkan bi gerçek göremiyorum ben ve şu an ki düzende de çıkacağına da inanmıyorum. he bu benim veya benim gibi düşünenlerin düşüncelerinde ne kadar etkili olur onu da bilemem.
vatan gazetesinden alıntıma gelince; vatan gazetesini okumam bugün mailime gelen bi haberi aktardım. onlar da bi yorum katmadan bi programdan bi kişinin konuşmasını aktarmışlar. özür dilemek tabi ki bir erdemdir ancak özür dilenicek bir durum göremiyorum ortada. özür dileceyek bir durumda olsam bile özür diliyeceğim insanların da o erdeme sahip olmalarını isterim.
saygılar.
Her ne söylersen söyle senin bildiğin, karşındakinin anladığı kadardır...
Mevlana Celalleddin Rumi
@macgyver
tayyip erdogan gibi dusunuyosun ama deniz baykal gibi tartısıyosun)
Şimdiye kadar seçilen kaç cumhurbaşkanı sadece bi partinin oyuyla seçildi?
Ben tek başlılıktan bahsediyorum demokrasi cumhuriyet diyip monarşik düzende karar alınmasından bahsediyorum herhangi bi tarafta değilim bugün bunları chp yapsaydı onlarıda eleştirirdim.Siyasi partiler gelip geçer ama bi ülkede demokrasiye darbe vurulucak hamleler yapılıyorsa ki ben bunun 80 den beri yapıldığını söylüyorum daha öncesindede vardı ama 80 de bu ülke demokrasiden arındırıldı.Getirilen anayasayla halk ve yönetimler çok dar bi kalıbın içine sokuldu bahsettiğim şeyler çok basit ama sen sürekli kişiselleştirip tek bi partinin üstüne dediklerimi odakladığın için sürekli saldırı mekanizmasıyla çalışıyorsun hocam
Ha pardon birde isim sormuşsun.Ben burda ahmet veya mehmet desem sen bana o dediğin adam varya diye birsürü cümleyle başlarsın hocam o yüzden o konuya hiç girmedim .
neyse bu konuyuda daha uzatmak amacında değilim zaten söylemek istediğimi söyledikten sonra daha fazla konuşursam gereksiz muhabbetlere girmiş olacağız ki gerek yok.
Konu kerempi tarafından (04-06-2008 Saat 03:11 AM ) değiştirilmiştir.
All the miles that separate disappear now when I'm dreaming of your face..
Bir cümlenin içerisine iktidar,muhalefet,cumhurbaşkanı,gazeteler,basın..-liste uzayıp gidiyor- hepsini sığdırmışsın.Biz kimi kastettiğini iyi anladığımız için artık o kısmı geçiyorum.
Siyaset bilimi öğrencisiyim diyorsun fakat anlamadığım siyasette 400 milletvekiline sahip olan hangi parti cumhurbaşkanı seçmek için ortak karar alır?Kardeşim şimdiye kadar seçilen cumhurbaşkanları bütün milletvekillerinin oyuyla mı seçildi?
Tüm ülkenin cumhurbaşkanı olabilmelidir diyorsun.Bana bütün ülkenin cumhurbaşkanı olabilecek, herkesin üzerinde mutabakata varacağı bir isim söyler misin(eğer varsa)?
Yaw şimdi cevap vereceğim ama bu sefer de adımız meseleyi kişiselleştirmeye,gereksiz muhabbete girmeye çıkacak, sonra adımız çıkacak 9 a indir indirebilirsen 8 e.
Biz zamanında dedik buraya siyaset konusu koymayın diye ama kabul görmedi.Madem forumda ihtiyaç var böyle bir konuya o zaman mantıksız fikir görürsen cevap vermekten başka bir seçeneğim yok.
Hayatta sevmediğim bir şey varsa o da klişe cümlelerdir.Herkesin cumhurbaşkanı olacakmış.Kardeşim 70 milyonluk ülkede sen nerede bulacaksın herkesin cumhurbaşkanını.Yani senle ben sabaha kadar tartışsak ortak bir kişi bulamazken nasıl olur da bütün ülke için ortak bir adaydan bahsedebilirsin?
Bir diğer mesele cumhurbaşkanının tek partinin oyuyla seçilmesi.Burada da köküne kadar hata var.Parti 400 e yakın oy alacak ama cumhurbaşkanını seçemeyecek, niye, çünkü bütün oylar tek bir partide toplanmış oluyor.Fakat 3 farklı partiden toplamda 250 oyumuz olsa seçebiliriz çünkü oylar farklı partilerden geliyor.
Hocam siyaset öğrencisiymişsin.Yapma etme, kanunlarda cumhurbaşkanının nasıl seçileceği bellidir bu şartlar tek partide sağlasa 5 partide sağlasa fark etmez.Sen normal siyasetten bahsetmiyorsun, senin söylediğin idealindeki siyaset olabilir ama bu bile imkansızdır.
Kardeşim hükümet politikalarını beğenmeyebilirsin,hoşuna gitmeyebilir, eleştirebilirsin bunlar kabulum.Fakat son 3-4 mesajında cumhurbaşkanı ile yazdıklarının tutarlı bir tarafı yok.
Yazdıklarım kesinlikle tutarlı senin düşüncelerinle tutarsız olabilir hocam orası ayrı.
Ayrıca bu konuda çok basit aslında düşüncelerimi siyasi terimler kullanmadanda anlatmaya çalışıyorum özellikle daha anlaşılır olması için ama çok basit bi tablo çizebilirim sana.
Ben vekillere partilere yönetimde temsil ediliyim diye oy veriyorum.Sende öyle,bütün vatandaşlar öyle.Cumhurbaşkanlığı seçimide bizim temsil edilmemiz gereken bir başka yer.Eyer cumhurbaşkanının seçimini meclis yapıyorsa basit mantık olarak temsil edilmeliyim.Ama bu seçim yapılırken benim oy verdiğim parti mecliste olmasına rağmen hiçbir söz hakkı yoktu.yüzde 40 ın oyuyla meclisteki yüzde 65 70 sandalye sayısına ulaşılan bi temsil sistemimiz var.Bu sisteme bağlı olarakta yüzde 60 insanın oyu temsil edilemedi.Cumhurbaşkanı seçimini yaparkende iktidar partisi kendi partisinin dışişleri bakanını cumhurbaşkanı yapmak isteyince bu da onu yüzde 40 ın cumhurbaşkanı yaptı.Hükümette kendine oy vermeyenleri bu seçimin direk dışına itmiş oldu.
Benim cumhurbaşkanım değil demek klişe olabilir ama insanlar bunu söylerken aslında benim bu anlattıklarımı söylemek istiyorlar.Klişe ve içi boş laflar değil bunlar yapılanların analizi.
All the miles that separate disappear now when I'm dreaming of your face..
penguen ya yapıyo adamlar![]()
All the miles that separate disappear now when I'm dreaming of your face..
Cem Yılmaz'ın reklamından daha güzel olmamış mı sizce de?
![]()
Mizah dergisinde yapılan ve siyası görüşü belli olmayan bi mizah ustasının yaptığı karikatürü tercih ederim şahsen![]()
All the miles that separate disappear now when I'm dreaming of your face..
Şu anda 1 kullanıcı bu konuyu görüntülüyor. (0 kayıtlı ve 1 misafir)
Bookmarks